1: 無記無記名 2013/01/24 13:01:10 ID:6ulcwRGh
需要あるだろ
2: 無記無記名 2013/01/24 13:01:40 ID:6ulcwRGh
骨格の話でも筋肉の話でもどうぞ
3: 無記無記名 2013/01/24 13:09:22 ID:s36sFv/m
6: 無記無記名 2013/01/24 18:46:45 ID:6ulcwRGh
骨格レベルで肩幅を広げる方法ってないの
7: 無記無記名 2013/01/24 19:10:37 ID:oopbmZyD
ない。肩幅(鎖骨の長さ)は完全に遺伝であって生まれながらほぼ決まっている
要するに肩幅が「広い」か「狭い」の2つしかない。
よく水泳をすれば肩幅が広くなるとか言うが骨格自体が変化することはない。
分かりやすい例がカーフと手首の骨。
何も鍛えてないのにカーフが発達している人がいたり手首がやたら細い人も
いる。
なので骨格自体は変わらないが「肉」自体を肥大させるしかない。
肩幅を広くする(もしくは広く見せる)には三角筋側部と
広背筋上部を肥大させれば肩幅の狭さをかなりカバーできる。
ビルダーのポーズでラットスプレッドというのを日常的に意識(あくまで
イメージ)することも重要。
姿勢もかなり影響してくる。
有名人で言えば山本KIDがわかりやすい。
彼の骨格は普通だけど三角筋と広背筋が発達してるので上半身が
かなり大きく見える。しかし着衣時はそれほど目立たない。
また肩幅広く見せたいなら僧坊筋の鍛えすぎにも注意!
撫で肩が僧坊筋を肥大させるとより狭く見えるから。
なのであまり肥大させないトレーニングをした方がいい。
肩幅が狭くて何年も試行錯誤した結果わかった
要するに肩幅が「広い」か「狭い」の2つしかない。
よく水泳をすれば肩幅が広くなるとか言うが骨格自体が変化することはない。
分かりやすい例がカーフと手首の骨。
何も鍛えてないのにカーフが発達している人がいたり手首がやたら細い人も
いる。
なので骨格自体は変わらないが「肉」自体を肥大させるしかない。
肩幅を広くする(もしくは広く見せる)には三角筋側部と
広背筋上部を肥大させれば肩幅の狭さをかなりカバーできる。
ビルダーのポーズでラットスプレッドというのを日常的に意識(あくまで
イメージ)することも重要。
姿勢もかなり影響してくる。
有名人で言えば山本KIDがわかりやすい。
彼の骨格は普通だけど三角筋と広背筋が発達してるので上半身が
かなり大きく見える。しかし着衣時はそれほど目立たない。
また肩幅広く見せたいなら僧坊筋の鍛えすぎにも注意!
撫で肩が僧坊筋を肥大させるとより狭く見えるから。
なのであまり肥大させないトレーニングをした方がいい。
肩幅が狭くて何年も試行錯誤した結果わかった
11: 無記無記名 2013/01/25 03:47:08 ID:pzzlEN9e
>>7
俺、元水泳選手で体格に対して肩幅だけは広い(50cm以上)。
一般に水泳やれば肩幅広がるとか思われがちだが、
単に肩幅広い方が水泳に向いているから、そういう体型の奴が
多くなるだけなんだよな、実際は。
俺、元水泳選手で体格に対して肩幅だけは広い(50cm以上)。
一般に水泳やれば肩幅広がるとか思われがちだが、
単に肩幅広い方が水泳に向いているから、そういう体型の奴が
多くなるだけなんだよな、実際は。
18: 無記無記名 2013/01/25 12:21:28 ID:4hbx51z0
だいぶ前にも似たスレが立っててそこでの最終的な結論はは
やはり幼少期に水泳など肩を軽い負荷で使ってると骨格にも効果あるという話しだった
>>11さんのレスに一応この幼少期のスポーツも多少かかわってくるというのを追加してはどうだろうか?
やはり幼少期に水泳など肩を軽い負荷で使ってると骨格にも効果あるという話しだった
>>11さんのレスに一応この幼少期のスポーツも多少かかわってくるというのを追加してはどうだろうか?
386: 無記無記名 2013/07/24 18:08:06 ID:pTm8h1Gz
>>7
いいこと言ってるのになんで僧帽鍛えたら撫で肩になるという発想が出るのよ?
僧帽鍛えたら山なりに膨らんで、三角と合わせると肩に見事な稜線のシルエットを造るんだぞ。
撫で肩程度の僧帽はショルプレ15kg級の初心者の僧帽。
いいこと言ってるのになんで僧帽鍛えたら撫で肩になるという発想が出るのよ?
僧帽鍛えたら山なりに膨らんで、三角と合わせると肩に見事な稜線のシルエットを造るんだぞ。
撫で肩程度の僧帽はショルプレ15kg級の初心者の僧帽。
14: 無記無記名 2013/01/25 11:20:38 ID:Ofv1mDJU
骨格は遺伝子で既に決まってます。
劣悪な環境や深刻な病気がない限り遺伝子の設計図通りに完成します。
劣悪な環境や深刻な病気がない限り遺伝子の設計図通りに完成します。
16: 無記無記名 2013/01/25 11:44:50 ID:/OUTp0q9
>>14
多少だが、生活様式によって変わるんじゃなかった?
同じアジア人でも、当時の農耕やってた人間と狩猟やってた人間では骨格に違いがあるみたいだし。
あとここ100年ぐらいで平均身長が15cmぐらい伸びたのも、生活環境でしょ。
多少だが、生活様式によって変わるんじゃなかった?
同じアジア人でも、当時の農耕やってた人間と狩猟やってた人間では骨格に違いがあるみたいだし。
あとここ100年ぐらいで平均身長が15cmぐらい伸びたのも、生活環境でしょ。
19: 無記無記名 2013/01/25 12:26:53 ID:sGnfDr+I
>>16
栄養状態でかなり変わるよ
ご指的の通り昔と今の身長差がいい例
栄養状態でかなり変わるよ
ご指的の通り昔と今の身長差がいい例
17: 無記無記名 2013/01/25 12:09:22 ID:LXrR9372
http://s2takai.sakura.ne.jp/Research/growth/growth-index.html
ジュニア競泳選手の肩幅と腰幅の成長
競泳選手は成長中にトレーニングの影響を受けて肩幅が広くなると言われているが本当だろうか.
本研究では,ジュニア競泳選手と一般の子どもの肩幅と腰幅の成長関係について
多変量アロメトリー分析を行なった
男子競泳選手は対照群よりも腰幅に比べて肩幅が広くなる.
一方,女子では両群とも肩幅に比べて腰幅が優成長を示した.
女子では肩幅の成長率が腰幅の成長率を上回ることはなく,
競泳のトレーニングが肩幅の成長に与える影響は小さいことがわかった.
ジュニア競泳選手の肩幅と腰幅の成長
競泳選手は成長中にトレーニングの影響を受けて肩幅が広くなると言われているが本当だろうか.
本研究では,ジュニア競泳選手と一般の子どもの肩幅と腰幅の成長関係について
多変量アロメトリー分析を行なった
男子競泳選手は対照群よりも腰幅に比べて肩幅が広くなる.
一方,女子では両群とも肩幅に比べて腰幅が優成長を示した.
女子では肩幅の成長率が腰幅の成長率を上回ることはなく,
競泳のトレーニングが肩幅の成長に与える影響は小さいことがわかった.
23: 無記無記名 2013/01/25 16:34:41 ID:A23qAfBu
栄養状態が骨格に及ぼす影響は大きいよ。それと睡眠。運動によっても違う。遺伝的な要因は25%程度らしい
だけど骨格のサイズは後天的要素でかなりブレがあっても、骨格のバランスそのものはかなり変わりにくいね。例えば身長比での腕や足の長さや肩幅とかそういうの
だけど骨格のサイズは後天的要素でかなりブレがあっても、骨格のバランスそのものはかなり変わりにくいね。例えば身長比での腕や足の長さや肩幅とかそういうの
26: 無記無記名 2013/01/25 19:46:57 ID:pzzlEN9e
>>23
骨格に関しては基本的に、遺伝>>>薬物>>>栄養、運動だろうな。
これだけ科学が進歩している現代でも、四肢の長さなど
生まれ持った骨格を意図的に変えるのは非常に難しいわけだし。
骨端線の閉じていない成長期にHGHを大量に使えば、遺伝的な限界は超えられるかも
しれないが、どれぐらい成長するかは正確には分からない。
骨格に関しては基本的に、遺伝>>>薬物>>>栄養、運動だろうな。
これだけ科学が進歩している現代でも、四肢の長さなど
生まれ持った骨格を意図的に変えるのは非常に難しいわけだし。
骨端線の閉じていない成長期にHGHを大量に使えば、遺伝的な限界は超えられるかも
しれないが、どれぐらい成長するかは正確には分からない。
30: 無記無記名 2013/01/25 22:15:31 ID:D3WXVKJl
成長期に成長ホルモンサプリを飲んでみたかったなー
そしたら身長185㎝くらいになれたかなー?
そう簡単には行かないか、
そしたら身長185㎝くらいになれたかなー?
そう簡単には行かないか、
39: 無記無記名 2013/01/26 01:40:13 ID:iIksGKgb
>>30
成長ホルモンの分泌を促すサプリなんてものの効果は微々たるもんだよ。
低身長症の治療もヒト成長ホルモンを注射で直接ぶち込む以外には効果は無いわけだし。
成長ホルモンの分泌を促すサプリなんてものの効果は微々たるもんだよ。
低身長症の治療もヒト成長ホルモンを注射で直接ぶち込む以外には効果は無いわけだし。
32: 無記無記名 2013/01/25 23:06:49 ID:7QdOatu9
メッシは成長期に成長ホルモン打ちまくって
年収40億円の世界一フットボーラーにはなれたが身長は170cmのままだった
年収40億円の世界一フットボーラーにはなれたが身長は170cmのままだった
38: 無記無記名 2013/01/26 01:36:08 ID:vC2dqp+W
>>32
メッシは14歳の時に143cmぐらいしかなかったんだから、ホルモン治療しなかったら155cmも無かったかもしれない。
メッシは14歳の時に143cmぐらいしかなかったんだから、ホルモン治療しなかったら155cmも無かったかもしれない。
57: 無記無記名 2013/01/28 02:04:25 ID:fdTAKeno
鎖骨を伸ばす方法を知りたい
58: 無記無記名 2013/01/28 02:15:04 ID:+YfPSPSj
鎖骨を伸ばす方法はない。
曲がった鎖骨を伸ばす、付着位置を離すことはできるかもしれない。
どっちにしろ三角中部で横に張り出させるしかない。
肩幅はしょうがないよ。足の長さみたいなもん。かかとには筋肉つかないけど肩即部には
つくのでまだマシ。川尻も筋肉質だけど肩幅狭いから服きてると貧相に写るときあるからな
曲がった鎖骨を伸ばす、付着位置を離すことはできるかもしれない。
どっちにしろ三角中部で横に張り出させるしかない。
肩幅はしょうがないよ。足の長さみたいなもん。かかとには筋肉つかないけど肩即部には
つくのでまだマシ。川尻も筋肉質だけど肩幅狭いから服きてると貧相に写るときあるからな
66: 無記無記名 2013/01/29 01:48:22 ID:V4Se1r/O
前肩治ればもうちょっと肩幅広くなるんだけどなぁ
68: 無記無記名 2013/01/29 09:59:06 ID:E7HABRq+
>>66
前肩になるやつは鍛え方が下手くそ
特にレイズ系ははじめから意識してやらないと力の入れやすい三角筋前部ばかり使ってしまう。
そうして前部ばかり強くしてしまうと前肩+以降のトレで強い前部ばかり使ってしまいますますバランスが悪くなる。
まさに負のループ
前肩になるやつは鍛え方が下手くそ
特にレイズ系ははじめから意識してやらないと力の入れやすい三角筋前部ばかり使ってしまう。
そうして前部ばかり強くしてしまうと前肩+以降のトレで強い前部ばかり使ってしまいますますバランスが悪くなる。
まさに負のループ
70: 無記無記名 2013/01/29 18:19:00 ID:S/9BCCOI
72: 無記無記名 2013/01/29 18:50:09 ID:/dcvnx6J
ヴァンダレイシウバは肩幅かなり狭いよ
82: 無記無記名 2013/01/30 13:06:05 ID:U1S6Ehal
肺に空気溜めるように思いっきり吸うと胸肩周りがデカくなるから、
骨が伸びなくてもそのサイズまではフレームごとデカくなるんではと思ってる。
とりあえず20代になってから普通に筋トレして46→50cmにはなった。
肩幅の話題になると僧帽筋鍛えるの嫌がる人が結構見受けられるけど、
トレ後のパンプ時を見比べると僧帽筋のトレが一番肩幅広がって見えるけどどうなんだろ?
撫で肩の人は分からん が、それも姿勢次第で大分改善されるとは思うが
骨が伸びなくてもそのサイズまではフレームごとデカくなるんではと思ってる。
とりあえず20代になってから普通に筋トレして46→50cmにはなった。
肩幅の話題になると僧帽筋鍛えるの嫌がる人が結構見受けられるけど、
トレ後のパンプ時を見比べると僧帽筋のトレが一番肩幅広がって見えるけどどうなんだろ?
撫で肩の人は分からん が、それも姿勢次第で大分改善されるとは思うが
86: 無記無記名 2013/01/30 19:29:30 ID:EmZXHKur
>>82
現状の骨格でできる範囲内では大きくなるだろうな
でも腹筋とかの収縮でまた戻っちゃいそうだけどどうなんだろ。わからんけど
現状の骨格でできる範囲内では大きくなるだろうな
でも腹筋とかの収縮でまた戻っちゃいそうだけどどうなんだろ。わからんけど
85: 無記無記名 2013/01/30 17:01:26 ID:TrnYIK3l
89: 無記無記名 2013/01/30 22:58:30 ID:U1S6Ehal
若干趣旨と外れるかもしらんが、
そもそも姿勢のせいで肩幅損してる人は結構多いと思う。
昔ダンス教えてた時に色んな人の姿勢直したが、
肩が正しい位置にないせいでシルエット崩れてる人がホントに多かった。
正しい位置にするには
1.人差し指立てた拳を胸に当てて、顎が人差し指より内側に来るように
顎ひいて頭の位置を調整する。
2.両手でハンドタオル持ってバンザイ、タオルが後頭部に当たらない様に
頭の後通ってタオルを下して首まできたらタオル離して手を落とす。
(猫背の人とか肩がかなり後ろに行くと思う)
3.手の向きが"気をつけ"の様に掌が体に向くんでなく、手の甲が正面。
これは人間も四足歩行から進化したって思えば納得して貰えるだろうし、
手を後ろに振り上げると手の向きで稼働域が変わるから実感出来るかと。
この3つをきちんとやるだけで、人によっては結構肩幅広がって見えるんじゃなかろか。
僧帽筋で猫背に見えるって人も結構改善されると思う。
姿勢悪いまま筋トレしたら変な筋肉の付き方するだろうしね。
特別肩幅が広がる筋トレ法とかは俺も知らんのであるなら教えて欲しい。
そもそも姿勢のせいで肩幅損してる人は結構多いと思う。
昔ダンス教えてた時に色んな人の姿勢直したが、
肩が正しい位置にないせいでシルエット崩れてる人がホントに多かった。
正しい位置にするには
1.人差し指立てた拳を胸に当てて、顎が人差し指より内側に来るように
顎ひいて頭の位置を調整する。
2.両手でハンドタオル持ってバンザイ、タオルが後頭部に当たらない様に
頭の後通ってタオルを下して首まできたらタオル離して手を落とす。
(猫背の人とか肩がかなり後ろに行くと思う)
3.手の向きが"気をつけ"の様に掌が体に向くんでなく、手の甲が正面。
これは人間も四足歩行から進化したって思えば納得して貰えるだろうし、
手を後ろに振り上げると手の向きで稼働域が変わるから実感出来るかと。
この3つをきちんとやるだけで、人によっては結構肩幅広がって見えるんじゃなかろか。
僧帽筋で猫背に見えるって人も結構改善されると思う。
姿勢悪いまま筋トレしたら変な筋肉の付き方するだろうしね。
特別肩幅が広がる筋トレ法とかは俺も知らんのであるなら教えて欲しい。
95: 無記無記名 2013/02/01 01:02:45 ID:JMqJzrDj
筋肉ついてきて着実に肩幅は広くなってきてる
けど悲しいかな逆に実際に筋肉ついてくると元のフレームの違いを実感してしまう
それはさて置き疑問なんだが、
成長期に鍛えてた人って筋肉落ちても肩幅広いままに見えるけど、
筋トレして広げた肩幅ってさぼって筋肉しぼんだら元のサイズまで縮むんかな?
それともある程度の広さは残るのだろか?
けど悲しいかな逆に実際に筋肉ついてくると元のフレームの違いを実感してしまう
それはさて置き疑問なんだが、
成長期に鍛えてた人って筋肉落ちても肩幅広いままに見えるけど、
筋トレして広げた肩幅ってさぼって筋肉しぼんだら元のサイズまで縮むんかな?
それともある程度の広さは残るのだろか?
97: 無記無記名 2013/02/01 02:18:35 ID:SEDAK5wh
110: 無記無記名 2013/02/01 16:39:38 ID:ZS8uzE3p
>>97
いい骨格してるねー
いい骨格してるねー
98: 無記無記名 2013/02/01 02:24:37 ID:SEDAK5wh
119: 無記無記名 2013/02/02 01:54:35 ID:fayVfgm4
http://www.youtube.com/watch?v=TVKoffUUtCk
この動画見ると肩幅広がるのは三角筋と背中と実感するね
合戸って人見ると心が折れそうになるけど、
この人見ると少なくともこれ位は広がるんだと思えて良かったわ
こういう実際に広がってる動画見るとモチベ上がる
この動画見ると肩幅広がるのは三角筋と背中と実感するね
合戸って人見ると心が折れそうになるけど、
この人見ると少なくともこれ位は広がるんだと思えて良かったわ
こういう実際に広がってる動画見るとモチベ上がる
252: 無記無記名 2013/05/17 10:44:21 ID:kqiAiLAh
ブレイクダンスしてる奴等って筋肉でかくはないんだが肩幅だけやたら広がってる奴多いんだよ
女も逆立ち練習し始めたらやたら肩幅広がって困ると言ってた
筋肉でごつい訳でなく肩幅だけ広かったりするから、
逆立ちって肩幅広げる何かがあるんだろか?
女も逆立ち練習し始めたらやたら肩幅広がって困ると言ってた
筋肉でごつい訳でなく肩幅だけ広かったりするから、
逆立ちって肩幅広げる何かがあるんだろか?
255: 無記無記名 2013/05/19 10:31:40 ID:ibndUYvG
>>252
それは10代の成長期の頃にやってるからなのかな?
20代後半でブレイクダンスやってガンガン負荷をかけても肩幅はかわらんかな?
それは10代の成長期の頃にやってるからなのかな?
20代後半でブレイクダンスやってガンガン負荷をかけても肩幅はかわらんかな?
256: 無記無記名 2013/05/19 13:29:28 ID:arZyndnY
>>255
大学から始めた奴らで結構肩幅広がってたから、
成長期ほぼ終わってからでも広がるのは確か。
けど、20代後半からでも広がるかは分かんね。
わざわざブレイク始めんでも、とりあえず倒立の練習でもしてみたら?
大学から始めた奴らで結構肩幅広がってたから、
成長期ほぼ終わってからでも広がるのは確か。
けど、20代後半からでも広がるかは分かんね。
わざわざブレイク始めんでも、とりあえず倒立の練習でもしてみたら?
260: 無記無記名 2013/05/23 01:15:50 ID:6AplRHp9
>>256
さすがにブレイクダンスまでやらなくてもいいと思うけど、
逆立ちとか、逆立ち歩行とかはかなり肩に効きそうだよね
力の掛かり方としては、結局、逆立ち=ショルダープレス だよね?
自分の体重の重さでプレスしろと言われても無理だが逆立ちなら出来そうだ
あと、筋肉とかウエイトトレというより骨格が問題なのかなぁ
さすがにブレイクダンスまでやらなくてもいいと思うけど、
逆立ちとか、逆立ち歩行とかはかなり肩に効きそうだよね
力の掛かり方としては、結局、逆立ち=ショルダープレス だよね?
自分の体重の重さでプレスしろと言われても無理だが逆立ちなら出来そうだ
あと、筋肉とかウエイトトレというより骨格が問題なのかなぁ
594: 無記無記名 2013/09/10 20:03:39 ID:z3XsWeKC
・ミリタリープレス、アップライトロウ、サイドレイズで三角筋を鍛える
・懸垂やベントロウで大円筋、広背筋を鍛える
・僧帽筋、三頭筋、腹斜筋を鍛えすぎない
・ブリージングスクワットとプルオーバーのスーパーセット
・倒立
・顔の脂肪を落として小顔に見せる(短髪にするとなお良し)
肩幅広くする方法はこれでOK?
ALINCO(アルインコ) 懸垂マシン FA900
・懸垂やベントロウで大円筋、広背筋を鍛える
・僧帽筋、三頭筋、腹斜筋を鍛えすぎない
・ブリージングスクワットとプルオーバーのスーパーセット
・倒立
・顔の脂肪を落として小顔に見せる(短髪にするとなお良し)
肩幅広くする方法はこれでOK?
ALINCO(アルインコ) 懸垂マシン FA900
632: 無記無記名 2013/09/14 09:56:13 ID:grZFzLdB
640: 無記無記名 2013/09/14 15:56:51 ID:E5bhkFev
>>628
ワロタ
ワロタ
641: 無記無記名 2013/09/14 21:29:05 ID:2WuXLu6k
>>628
ジャミラ乙w
ジャミラ乙w
702: 無記無記名 2013/09/30 19:19:49 ID:0fDS5IZh
筋トレってか懸垂で肩幅広くなったけどな
なんつーか普通の筋肉のない日本人は肩甲骨のあたりがが縮こまってる
後ろ姿見るとみんななんかギュっと脇を絞めたような姿勢で腕が胴体にぴったり張り付くぐらい
数値的にと言うより姿勢とかそういうのが大事なんじゃねーの
確かに数値的にも肩幅凄いのいるけどさ
なんつーか普通の筋肉のない日本人は肩甲骨のあたりがが縮こまってる
後ろ姿見るとみんななんかギュっと脇を絞めたような姿勢で腕が胴体にぴったり張り付くぐらい
数値的にと言うより姿勢とかそういうのが大事なんじゃねーの
確かに数値的にも肩幅凄いのいるけどさ
705: 無記無記名 2013/09/30 23:26:19 ID:Es9CikA4
>>702
肩幅に寄与しやすいのは三角筋に高負荷を与えられるディップスでしょ
俺は懸垂とディップスを上半身のメイン種目にしてるが
肩幅に寄与しやすいのは三角筋に高負荷を与えられるディップスでしょ
俺は懸垂とディップスを上半身のメイン種目にしてるが
703: 無記無記名 2013/09/30 22:19:45 ID:NWukK8WY
握力王の新沼さんが見事な肩幅してるのも懸垂やり込んだお蔭か
引用元: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359000070/
ALINCO(アルインコ) 懸垂マシン FA900 ALINCO(アルインコ) 売り上げランキング : 742 Amazonで詳しく見る by AZlink |
コメント
胸から上だけを見たら背が低いせいで普通に見えるけど
全身像を見たら縦横比が他とは明らかに違う
まさにファイターって感じで好き
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