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1: 無記無記名 2012/07/09(月) 01:37:49.89 ID:F52+fzNf
ただし、アームレスリングを本格的にやってる人や、バランス悪く腕だけ鍛えてる奴は除く

腕相撲で有利な要素と喧嘩に有利な要素は一致している
腕力が強い、手が長い、手がでかい、などは全部腕相撲に有利な要素

そして腕力が強いってことは筋力が強い可能性大
手が長かったり手がでかい奴は、身長や骨格がデカい
あとは体重があっても有利だな

それを体の一部分を代表させて測るのが腕相撲

だから、骨格のバランスや筋肉のバランスが腕だけおかしなことにはなってない限りは、

腕相撲＝喧嘩の（身体的な）強さ
といえる

もし、こんな小さいのに、こんなヒョロいのにって奴に腕相撲で負けたら、お前の自信がある以外その他の部分で劣ってるってことだ

「でもいろいろ言ってるけど、腕相撲は最終的にめっちゃ腕力ある奴がかたね？」って言う奴もいるが、
喧嘩だって腕力がある奴がほとんど勝つんだから当たり前だ

19: 無記無記名 2012/07/11(水) 00:41:33.05 ID:GV/Q42wf
>>1
そんな発想が許されるのは中学生まで
腕相撲はほとんど喧嘩の強さに意味がない
腕相撲がつよいから下半身も重要になってくる相撲が強いということもない
腕相撲も相撲も弱いよりは強い方がいいって程度

36: 無記無記名 2012/07/29(日) 05:46:00.38 ID:llj8Z4BO
>>1
腕相撲が強い=腕が太い=パンチが重く速い
これも重要
腕が細いのに強いって言うのがいるがこれは論外
それは所詮、周りに弱いのしかいなくて小さなお山の大将レベルのはなし

48: 無記無記名 2012/07/30(月) 17:38:16.94 ID:NKcQF/tf
>>36
ノートン、グッドリッジ、カラエフはめちゃくちゃ格闘技強そう（というか実際プロになったし、しかも強いけど）だけど
ブルザングさんになら勝てそうな気がするわ

57: 無記無記名 2012/07/31(火) 09:13:12.14 ID:uAnRN4tz
体の部位ごとの発達のバランスが同じで、慣れやその他が全てどう条件なら>>1はただしいよ
部位ごとのバランスが同じってことは、体全体の優劣も同じだからね

だけど、実際はバランスが同じなんてことはないからありえない

けど、どうしようもないときの指標としては十分役にたつよ。少なくとも腕力の優劣はわかるからね

63: 無記無記名 2012/07/31(火) 15:23:19.59 ID:1WUXMfvC
>>57
腕力の優劣も腕相撲じゃ分からないよ
どっちかというと引く力だし手首の力が絡むから
普通の腕相撲なら余裕で勝てる相手と、手のひら握らずに手首と手首だけ合わせてやったら互角だった

253: 無記無記名 2012/08/23(木) 21:22:56.00 ID:4e6WrEnZ
>>1
俺は腕相撲が強い部類だけど
腕相撲と格闘の強さはあまり関係ないと思う
もちろん弱いよりは強い方が有利になる局面も多少はあるとは思うけど
あと二十歳過ぎていたら喧嘩の強さは無意味
底辺過ぎる

254: 無記無記名 2012/08/23(木) 21:44:00.34 ID:c3nvzRsj
>>253
あまり関係ないというか全く関係ないだろ
個人的には腕の長さの関係がかなり勝敗に関係してると思うけどね、腕相撲の場合

俺よりも遥かに重い重量を上げてるAさんに俺は腕相撲で勝てる
ところが、俺よりも遥かに軽い重量でメニュー組んでるB君に俺は腕相撲で負ける
BとAが腕相撲をするとどうなるか？なぜかAさんが勝つ

色々観察した結果間違いなく前腕の長さ、二の腕の長さが原因
長い短いじゃなく相性みたいなモノがある

502: 無記無記名 2012/09/06(木) 06:10:31.37 ID:qAnJmScl
>>1のがどーゆー喧嘩を想定してんのかわからんが
もし殴り合いの事を言ってるんなら腕相撲は関係ない

パンチの強さはスピードと体重
腕ばかり太いと前腕の重さでスピードは死ぬ
仮に体重が同じぐらいなら腕相撲の強い奴ほどパンチ力は弱い

506: 無記無記名 2012/09/06(木) 09:45:46.74 ID:XilCBZXl
>>502
いや、そこはバランスよくつけてなきゃだめだろ。体の本体ばっかで腕だけ細いのも問題だ
それに重さとスピードを両立するには筋力がつよくないといけない

8: 無記無記名 2012/07/10(火) 00:01:41.39 ID:81zwO8EF
前腕が長いと有利。
まさにテコの原理。
身長2mでリーチ215cmくらいの白人とやるとトレーニングしてなくてもやばいくらい強い。

17: 無記無記名 2012/07/10(火) 21:54:15.84 ID:okLYNS2K
>>8 ｗｗｗ

21: 無記無記名 2012/07/11(水) 06:50:27.40 ID:E21XfoUm
>>8
テコの原理はちげーよｗ
テコの原理だったら長いと弱くなる。何で支点から力点までの距離を伸ばして力が強くなるんだよ。おかしいだろ

腕相撲で手が長いと有利なのは、肘の位置を固定されて、肘から手首までは一個も関節がないから力を入れにくくなるため。テコの原理とは全く別物

テコの原理の例は、「ベンチは腕が短いと有利」のほうにあてはまる。これはあげる距離の問題だけでなく、こっちが本当のテコの原理の例

イメージしずらいなら、「長い棒と短い棒、先端のどっちかに重りを付けられて、自分がもう片方の先端を持ったときに、持ちにくいのはどっちか」ってイメージしろ


長いことによって、パンチとかの衝突力のほう。掴んだものに力を加えるなら、短いほうがテコの原理的にやりやすい。
ただ腕相撲はさっき言ったように、肘がほぼ固定されてて、肘～手首間に関節が一個もないから長いほうが有利

11: 無記無記名 2012/07/10(火) 09:20:02.08 ID:wioYFMMF
腕が短い奴はいいよな
ベンチでも稼働域がちょこっとで挙げられたりする
腕が長いと稼働域も長くウエイトの負担も大きくなる

12: 無記無記名 2012/07/10(火) 12:49:49.16 ID:8RtDIhcl
腕は太いのに血管が浮きでて多くの筋が見える。さらに大胸筋後背筋も恵まれてるのか服は胸部はピチピチなのに腹部はスカスカの逆三角形
このような体型した腕力が恐ろしく強いやつがいたな。

18: 無記無記名 2012/07/11(水) 00:17:42.77 ID:wtxrHxQ0
http://www.youtube.com/watch?v=hDrijM0H_Uc


身長211cm158kgのアーム素人のネイサンのアームの異常な強さ。
アームヨーロッパチャンピオンのマグナス（200cm当時125kg）と対戦し、いい勝負→骨折負け

26: 無記無記名 2012/07/11(水) 13:13:31.95 ID:C8LsMg4k
テコで言うと、腕が短いヤツはローギアでトルクがある。長いヤツはハイギアでスピードがある、ってだけ。

31: 無記無記名 2012/07/27(金) 12:42:15.59 ID:Hj2EKI4I
>>26
その理論は筋力が同じで長さだけ違う場合の話な
発揮筋力は筋長長いほど強いから

58: 無記無記名 2012/07/31(火) 09:16:13.01 ID:uAnRN4tz
>>31
筋力に関係するのは、質と断面積だからその理屈はおかしいよ
体積でも長さでもない

29: 無記無記名 2012/07/18(水) 00:33:01.37 ID:UI5ehxaE
http://www.youtube.com/watch?v=eZwWYoz8DCg


34: 無記無記名 2012/07/27(金) 18:10:30.12 ID:lH37tROe
ガリガリなのにどこにそんな筋力あるんだってやついるけど大体手足が長い
手足長いと可動域大きいから同じ動作しても負荷が強く普段から鍛えられてるんだと思う

854: 無記無記名 2013/01/20(日) 06:25:40.32 ID:SlSf/HJH
>>34
でも結局外部から負荷そのものは同じ。ただ筋肉がうける負荷が大きいだけで
だから結局手先で発揮できる筋力はかわらない。余分に筋力が必要なだけで、手先のトルクそのものはやっと標準に達しただけだから
むしろガリガリで筋断面積細いなら弱い

59: 無記無記名 2012/07/31(火) 09:54:43.11 ID:BLzMZr/1
筋肉丸わかり辞典でも読んでこい
筋長は重要

83: 無記無記名 2012/08/01(水) 14:45:14.16 ID:HaIXSkca
実際の喧嘩って、大勢が一人を襲う以外では、
格闘技やアクション映画みたいにきれいに殴る蹴る投げるとかは少ないのでは？
たいてい、胸倉のつかみ合いや腕の取り合いとかで何となく勝負がつく。
胸倉つかんで身動きできなくするとかそのまま首を締めるとか。
だから「腕相撲の強さ＝喧嘩の強さ」はあながち間違いではない。

89: 無記無記名 2012/08/02(木) 22:46:10.43 ID:FDEst+73
>>83
海外のストリートファイト動画たくさん見てきたが、胸倉掴んでどうこうなんてねーよ
いきなりブン殴ってボクシングやＫ１みたいにＫОするか、グダグダの総合格闘技みたいな展開がほとんど

92: 無記無記名 2012/08/03(金) 01:35:32.37 ID:1ew42Ste
>>89
実体験や実際の目撃じゃないのね。
つーか喧嘩の動画をネットで探して見てるのか。
昔、天龍がいってたが、日本人の喧嘩はもみ合いばかりでアメリカみたく派手な殴り合いが少ないとか。
アメリカはしらんが、日本じゃだいたい睨み合いから罵り合い、あとはグダグダなもみ合いだろ、実際は。



＜別スレ＞
「ウエイト、筋トレだけで腕相撲を強くしたい人！」
3: 無記無記名 2013/03/19 21:52:48 ID:F0lZuI2/
たったいま加重懸垂15キロやってきたぜ！体重72キロ＋15キロ=87　まだまだやで～

4: 無記無記名 2013/03/19 22:13:59 ID:1jCSkmEE
腕相撲って前腕の力が大事なんだよな。
でもそればっかりやるのはどうかと思う。
背中や二頭のトレやってればそれなりに強くなるんじゃないの？
前腕にもそれなりに刺激が伝わるだろうし。

5: 無記無記名 2013/03/19 22:22:31 ID:nDK/aR5n
とりあえず今日は素手のローイングやバーベルカールをやってみた
バーベルカールは手首に結構きますね

6: 無記無記名 2013/03/19 22:26:27 ID:I8PYp6Mm
ウェイト、筋トレだけで腕相撲は強くはならん、残念！

14: 無記無記名 2013/03/20 00:23:03 ID:tf/YJcta
>>6
素人レベルなら余裕でなる
アームレスラーにはアームレスリングしないと無理

8: 無記無記名 2013/03/19 22:37:30 ID:iiNMRKar
結局前腕にはリストカ―ルしかないのかな
いまいち効いた感じがしないんだよな

9: 無記無記名 2013/03/19 22:55:56 ID:WMPg5+w3
チートコンセントカール75キロできる北村は調子こいて世界チャンピオンに挑戦して瞬殺されて泣きそうな顔になってたけど当時の日本ランカー瞬殺したらしいな

10: 無記無記名 2013/03/19 23:20:05 ID:Jd8umJeA
俺の親父大工やってるんだけど60歳のくせに腕相撲が糞つえー

11: 無記無記名 2013/03/19 23:23:56 ID:F0lZuI2/
前腕は多角的に鍛えられるじゃん。懸垂でもナロウやパラレルで鍛えられるし。ハンマーでのインナーもいいよ。

12: 無記無記名 2013/03/19 23:36:02 ID:nDK/aR5n
前腕の橈屈の動きを強くするトレ法とかどうするんでしょうか
腕相撲だと寄せる動作で使えそうです

13: 無記無記名 2013/03/20 00:14:38 ID:g0Gn8w0S
チューブとかで実践さながらの角度で鍛えるのがかなり大事っぽい。前腕の内側のところがコブみたくなる。

15: 無記無記名 2013/03/20 00:41:15 ID:lAIXvCml
若木竹丸はアームレスリング専用の筋トレマシンを自作して
アームレスラー相手に無双できたらしい

16: 無記無記名 2013/03/20 00:45:28 ID:rUbezN0h
チェストフライマシンあるいはペックデッキを腕抱え込みで鍛えるのも効果あり

但し最後はやっぱり前腕

17: 無記無記名 2013/03/20 00:46:20 ID:vUdivtlQ
ベンチだけで普通の職場なら圧勝できるだろ

18: 無記無記名 2013/03/20 00:57:42 ID:UXL9EEGC
出ました！ベンチ豚！

19: 無記無記名 2013/03/20 01:02:40 ID:rUbezN0h
ベンチプレスだけだと二頭筋不足だな

オフィスワークだけの職場で、相手が40歳以上限定だったら勝てるかも知れんが
というかアームカールを組み合わせるにしろ、ストリクトカールだけ組み合わせてもダメだ

EZバーによる80kg以上のチーティングカール（でも腰は30度以上動かさず膝の角度も変えない）
が10回出来る、くらいになると腕相撲で使えるレベルになる

20: 無記無記名 2013/03/20 01:09:32 ID:g0Gn8w0S
EZバー欲しい。ストレートバーは手首逝く。EZバーは手の角度がアーム向き。コンセントレーションカールは25kgでできるようになったけど強くなった実感ないわ。なんせ誰とも実践やってない。

21: 無記無記名 2013/03/20 01:29:13 ID:u2m9A4ii
ベンチはアームとほとんど関係ないのに。
なんでんベンチにしたがるんだよなあベンチ脳は。
アームは引く力がメイン
ベンチは押す力がメイン
ベンチ150挙げようが素人に腕相撲でコロッと負けるのさ。

22: 無記無記名 2013/03/20 01:30:51 ID:u2m9A4ii
アームというのを腕相撲に訂正しとく。
荒れるから。

23: 無記無記名 2013/03/20 01:34:43 ID:vUdivtlQ
腕相撲やると二等筋が筋肉痛になるからってカールばっかりやってるヒョロｗｗｗｗ

25: 無記無記名 2013/03/20 07:31:11 ID:7GQGxIRp
ぶっちゃけカールも腕と体の使い方分かってない素人腕相撲には大して関係ない
腕の基礎筋力ついたから副次的に腕相撲力も少し上がったとかそんな程度、引き倒す力とカールの力は別。片手20キロが50キロ扱えるようになったぐらいなら変わるけど。
腕相撲強くなるには結局腕相撲をやる事なんだよな。アームカール倍上げられるようになるより10倍早く同じ強さになれる

26: 無記無記名 2013/03/20 08:11:00 ID:AR4Ygmz0
俺65キロで50キロの自宅トレ好きドカタに負けた
更にドカタは細身長身の大して鍛えてなさげなヤンキーに負けた
腕相撲はそんなもん
俺は重量系になりたいだけだから腕相撲の弱さなんて気にせず筋肉肥大に努めるのみ

27: 無記無記名 2013/03/20 09:37:05 ID:g0Gn8w0S
ドカタは仕事で自然とアームに必要な末端の力を鍛えられてるから強いってよく耳にするけどそんなに強いのかね？確かに前腕や指がぶっといイメージだが

29: 無記無記名 2013/03/20 10:21:16 ID:AR4Ygmz0
>>27
肉体労働してないマッチョならスーパーの倉庫のバイトにすら勝てないと思う

30: 無記無記名 2013/03/20 10:47:42 ID:g0Gn8w0S
>>29肉体労働の仕事ってそんなに強くなるか。自分は運送関係で手積み手下ろしで雑貨、食品、水物、米等、ガンガンやってたけどそんな強くなった実感ないな。スーパーの倉庫なんてそんな重労働か？

32: 無記無記名 2013/03/20 11:20:06 ID:AR4Ygmz0
>>30
スーパーの倉庫は全く重労働ではないが
半年やってただけで当時身長169体重53キロだった俺が警察官志望の
シャツの上から筋肉のボコボコが分かるずんぐりマッチョ(身長166推定体重83キロ)に余裕勝ちしたことがある

33: 無記無記名 2013/03/20 11:25:29 ID:g0Gn8w0S
>>32そいつが弱かったんじゃね？見た目むきむきマッチョでも弱いやつは弱いからな。知識や経験あるやつなら体重軽くても強い。

28: レスタト ◆8RaBusxDec 2013/03/20 09:57:32 ID:9jLzRD/g
ウエイトの強さと腕相撲の強さは全く関係ない

ウエイト強くてもしょーもない素人に負けることなんでザラ

そしてそのしょーもない素人がウエイトやれば強いかと言えばそれもない

バーベルカール30㌔も満足に出来んヒョロガリでもテクニック抜きに腕相撲の力は強い奴とか普通にいるぞ
ロニーコールマンはデッド365×２だしMAXならデッド380位か。でもデッドMAX150以下、ベンチMAX100以下でもロニーコールマンに腕相撲勝てる奴いるだろうな
それくらい腕相撲の強さとウエイトの強さは完全別物
ウエイト強いビルダーで腕相撲もある程度以上強い奴とかもトレーニングで腕相撲強いんじゃなくて元々腕相撲向きなんじゃね


腕相撲強い奴もウエイト強い奴も勘違いするなってことだ

お互い相手の領域になると通用しないもの同士だからな

アームレスラーは普通に強いな
腕相撲もウエイト(ある程度種目は限定されてくるが)も両方強いんだから

31: 無記無記名 2013/03/20 11:19:58 ID:UXL9EEGC
十人十色！

強いやつもいれば弱いやつもいる！

筋トレしても延び幅が人それぞれ違うようにアームレスリングとか腕相撲の練習しても強くならないやつもいる

34: レスタト ◆8RaBusxDec 2013/03/20 12:12:46 ID:9jLzRD/g
デブやデブ魔の166、83ならいざしらず服の上から筋肉のボコボコが分かる位絞れた身体の166、83が弱いわけないだろ

ただ腕相撲“は”弱かったってことだろ

ボコボコと83が本当なら上の奴がその体格当時にその両津勘吉にウエイトで勝つことはありえない
それこそ柴犬とハスキー犬(チワワとライオンとかアホなことは言わない)位の大差で両津がウエイトならボロガチする

35: 無記無記名 2013/03/20 12:31:27 ID:g0Gn8w0S
>>34だから、腕相撲が弱かったんでしょ？スレ的にダメじゃん。ウエイトで勝ってても腕相撲に生かせてないんじゃダメでしょスレ的に。

38: 無記無記名 2013/03/20 13:12:33 ID:3Lplr34I
ムキムキマッチョはたいしたことない


http://www.youtube.com/watch?v=kU4lbs794_o


39: 無記無記名 2013/03/20 13:14:22 ID:3Lplr34I
183cm140kgムキムキマッチョが、185cm95kgに負ける動画


http://www.youtube.com/watch?v=OjJN221SKnw


41: 無記無記名 2013/03/20 14:26:31 ID:XT6ADio6
>>39
今は、そのムキムキマッチョの方が強いよ。
力がある奴が技術を身に付けたら終わりだな。

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